Автор Тема: Как мотивировать игроков в команде, вопрос о этике  (Прочитано 5187 раз)

Offline crIDax_Q3

  • Babo Violent Челябинск
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2115
  • Бабобаксы: 0.20 $
  • Организатор турниров, клановой деятельности
    • Russian Babo Violent Community
  • Friend list: crIDax_Q3
  • Skype: crIDax_Q3
  • xfire: directx74
  • Клан: Legion
Как мотивировать игроков в команде, вопрос о этике

Нашумел данный материал недавно, в штабе после очередного слитого км. В голове резко появились разные мысли, здесь этот материал пишу чуть шире, так скажем во второй редакции, уже с некоторыми примерами.

Почему я решил вынести данный вопрос в отдельный топик ? 100% команд проходит через данный этап, это неизбежно, так как люди в команде не роботы и постоянно могут конфликтовать.

Итак, как же общаться на км ?
 
  Вариант 1 - не правильный: начинать орать "ты баран!" и в таком духе,   вплоть до мата. Человек и так видит зачастую что ошибся, так на него   начинают лететь камни, вместо попытки исправить ситуацию игрок начинает   больше нервничать, делать еще больше ошибок. В итоге получаем полную   демораль команды, так как ошибаться и орать начинают все. Демораль = автопоражение, без исключений.
 
  Вариант 2 - правильный: во время ошибок лучше говорить "ничего, бывает,   время есть - прорвемся.", "щас затащим!", "ничего нельзя было сделать -   пошли их уе***!". Во время отличных моментов кричать "Харош!",   "Красавчик!", во время рискованных "ДАВАЙ ДАВАЙ!", "ТАЩИ!", "НУ ДАВАЙ   РОДНОЙ!". Игрок даже в случае тотального фейла быстро восстанавливается,   команда и каждый игрок меньше нервничает, поражения переживаются легче в   команде.
 
  Так же не стоит никогда говорить "вы чего их убить не можете ?" Связь,   компьютер и еще некоторые факторы порой сводят на нет все старания, и в   такой момент надо либо срочно менять тактику боя, либо концентрироваться   на позиции данного игрока - чтобы помогать выдержать удары. Во время напряжения и порой проигрыша после пары таких фраз вся команда может сорваться просто на 1,2,3...

Пример 1: Так как я не мегаталантище онлайн-игр и не вхожу в категорию "всегда PRO", то у меня тоже бывают провальные дни. Это было в 2009 году, обыкновенный кланвар в BF2, 1ую карту взяли с небольшим отрывом, пошла вторая и мы начали её сливать за атаку просто адски. Сторону я закончил со счетом 0-20 по убийствам смертям, ни одной точки мы так и не взяли. У остальных отношения были не многим лучше. Когда наш танкист, которому мало досаждали произнес "вы чего их убить не можете ? я же в танке убиваю!" То после КВ он был лично мной послан на многие русские буквы с очень изощренными выражениями сапожника. Человека чуть было не исключили, на КВ с тех пор он почти всегда молчал и перестал флудить.

Пример 2: 1 часть. Играли в CoD4, в нашем клане есть 2 состава - основной и юниорский (мы их натаскиваем). Был шоу-матч, который записывался на видео (пускай и только для нас как разбор), но давление того что следят было. Первую сторону карты я почти всю сыграл с -2 очками и и счетом 0- кол-во раундов, только под конец начал убивать. В мою сторону ничего не было сказано, старались друг друга поддерживать. Обе стороны карты мы взяли и в конце карты я уже начал играть ближе к нормальному.
  2 часть. Тот же кланвар, вторая карта, игра не задается совсем. Наш снайпер начинает морить, брать  тупейшее оружие с глушителями и самой бредовой раскраски, я беру снайперку вместо ак47 (штурмовик), что являлось бредом. Я лишь иногда на фан подменяю снайпера, но никак не могу за него играть правильно. Обстановка резко сменяется на позитивный лад и счет меняется так: 3-8, 4-8, 4-9, 11-9. Мы вытащили игру чисто по морали, при том что на этой карте нас явно переигрывали.

  Всё что написано взято из личной игровой практики с 2006 года в таких   играх как Battlefield 2, Battlefield 2142, Call of Duty 4, Babo Violent   2, TeeWorlds, Counter-Strike. Команды и люди были абсолютно разные, но   везде это работает одинаково
Участие в турнирах: 24
LAN-турниров: 4
#1: 8
#2: 7
#3: 3
image    image    image    image    image    image    image    image    

Offline franky

  • brlm
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1605
  • Бабобаксы: 2.70 $
  • brlm...
  • Friend list: franky-47
  • Skype: franky.47
  • Клан: brlm

 
  Вариант 1 - не правильный: начинать орать "ты баран!" и в таком духе,   вплоть до мата. Человек и так видит зачастую что ошибся, так на него   начинают лететь камни, вместо попытки исправить ситуацию игрок начинает   больше нервничать, делать еще больше ошибок. В итоге получаем полную   демораль команды, так как ошибаться и орать начинают все. Демораль = автопоражение, без исключений.
 

крид, поверь не всегда видит, от игрока зависит, а свиз олень ему порой полезно это знать, чтобы флаги ровно ставил)))
если я выстрелю в шарик, он же испортится...
image    image    image    image    image    image    image    image    image    image    image    image    

Offline Zikbaron

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 755
  • Бабобаксы: 22.19 $
Ты послал танкиста, крут, только что это доказывает? Тупой пример.
Про то как вы вытащили игру, докажи что это мораль а не удача :D
brlm
Sniper Rifle
image    image    image    image    image    image    image    image    image    image    image    image    image    image    

Offline crIDax_Q3

  • Babo Violent Челябинск
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2115
  • Бабобаксы: 0.20 $
  • Организатор турниров, клановой деятельности
    • Russian Babo Violent Community
  • Friend list: crIDax_Q3
  • Skype: crIDax_Q3
  • xfire: directx74
  • Клан: Legion
крид, поверь не всегда видит, от игрока зависит


я не говорил что всегда, я говорю что зачастую

Цитата
Ты послал танкиста, крут, только что это доказывает? Тупой пример.


Вывожу нужный абзац из текста, читаем по строкам:
Цитата
Так же не стоит никогда говорить "вы чего их убить не можете ?" Связь,     компьютер и еще некоторые факторы порой сводят на нет все старания, и   в   такой момент надо либо срочно менять тактику боя, либо   концентрироваться   на позиции данного игрока - чтобы помогать выдержать   удары. Во время напряжения и порой проигрыша после пары таких фраз вся   команда может сорваться просто на 1,2,3...


Цитата
Про то как вы вытащили игру, докажи что это мораль а не удача :D


У меня нету записи разговора с тимспика, а на демке видно что мы резко потащили. Учитывая что другой состав нас знал идеально, то дело явно не в удаче
Участие в турнирах: 24
LAN-турниров: 4
#1: 8
#2: 7
#3: 3
image    image    image    image    image    image    image    image    

Offline Zikbaron

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 755
  • Бабобаксы: 22.19 $
Не ты не понял, ну послал ты танкиста, а дальше то что? Это как то доказывает что твоя теория работает?
brlm
Sniper Rifle
image    image    image    image    image    image    image    image    image    image    image    image    image    image    

Offline crIDax_Q3

  • Babo Violent Челябинск
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2115
  • Бабобаксы: 0.20 $
  • Организатор турниров, клановой деятельности
    • Russian Babo Violent Community
  • Friend list: crIDax_Q3
  • Skype: crIDax_Q3
  • xfire: directx74
  • Клан: Legion
Не ты не понял, ну послал ты танкиста, а дальше то что? Это как то доказывает что твоя теория работает?

я вроде подчеркнул нужное... на него в команде резко обрушилась негативная оценка, кроме того что я его обматерил и его чуть за такие вещи не выгнали, потому что резко случилась демораль
Участие в турнирах: 24
LAN-турниров: 4
#1: 8
#2: 7
#3: 3
image    image    image    image    image    image    image    image    

Offline i know, i can

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1135
  • Бабобаксы: 13.53 $
  • ~Wonki
  • Friend list: nvzad
я вроде подчеркнул нужное... на него в команде резко обрушилась негативная оценка, кроме того что я его обматерил и его чуть за такие вещи не выгнали, потому что резко случилась демораль
Гоните меня из мэд в шею))) чооооорт крид, зачем так жестоко? :)
image    image    image    image    image    

Offline Juliet

  • brlm
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 566
  • Бабобаксы: 2.43 $
  • Юный Babo
  • Skype: ann-arts
Мысль про то что не надо ругаться хороша, но бояниста)
А первый пример какой то не пример совсем.
image    image    image    image    image    image    image    

Offline Kostern

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 711
  • Бабобаксы: 15.80 $
  • Юный Babo
  • Friend list: Kostern
Ага, ага, на км похлопали по плечу, какой молодец: 5-25, охрененно! И после км тоже. А играть то лучше станем? Нет конечно. Лучше указать на ошибку, лучше бы без мата, но не всегда удается )
image    image    image    image    image    

Offline Эдуард2

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
  • Бабобаксы: 0.20 $
  • Юный Babo
  • Friend list: Эдуард2
Я хочу сказать лишь, что очень зависит от человека в команде. Это как баскетбол или волейбол в уч. заведении. Одного правильно сказанная критика подстегнет, другой будет боятся вновь повторить ошибку, дабы не наткнуться вновь на болезненную критику команды, и лишь еще больше будет совершать ошибки. Но в любом случае автор прав - говорить какой ты мудак, если человек оплошал, это низко.

Offline crIDax_Q3

  • Babo Violent Челябинск
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2115
  • Бабобаксы: 0.20 $
  • Организатор турниров, клановой деятельности
    • Russian Babo Violent Community
  • Friend list: crIDax_Q3
  • Skype: crIDax_Q3
  • xfire: directx74
  • Клан: Legion
Крид ну признай хоть раз что чушь сморозил :D

Конкретные куски текста, все что я писал - все отражено было на практике и имело те причины что я указал
Участие в турнирах: 24
LAN-турниров: 4
#1: 8
#2: 7
#3: 3
image    image    image    image    image    image    image    image    

Offline crIDax_Q3

  • Babo Violent Челябинск
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2115
  • Бабобаксы: 0.20 $
  • Организатор турниров, клановой деятельности
    • Russian Babo Violent Community
  • Friend list: crIDax_Q3
  • Skype: crIDax_Q3
  • xfire: directx74
  • Клан: Legion
Ага, ага, на км похлопали по плечу, какой молодец: 5-25, охрененно!

Еще раз статью перечитай. Я говорю о мотивации, что лучше подбодрить. Ошибки разбираются ВСЕГДА ПОСЛЕ матчей, после того как СЫГРАНЫ ВСЕ КАРТЫ. Ниже кусок...

 
Цитата
во время ошибок лучше говорить "ничего, бывает,   время есть -   прорвемся.", "щас затащим!", "ничего нельзя было сделать -   пошли их   уе***!"

Цитата
И после км тоже. А играть то лучше станем? Нет конечно. Лучше указать на ошибку, лучше бы без мата, но не всегда удается )

Разбор полетов во время кв не надо производить, так как человек начинает нервничать, винить себя (есть такие) и в итоге вы только хуже будете играть.
Участие в турнирах: 24
LAN-турниров: 4
#1: 8
#2: 7
#3: 3
image    image    image    image    image    image    image    image    

Offline Kostern

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 711
  • Бабобаксы: 15.80 $
  • Юный Babo
  • Friend list: Kostern
После км, ага, разбор полетов? Ага, щас, у вас видео есть? Нету. Никакого разбора.
image    image    image    image    image    

Offline crIDax_Q3

  • Babo Violent Челябинск
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2115
  • Бабобаксы: 0.20 $
  • Организатор турниров, клановой деятельности
    • Russian Babo Violent Community
  • Friend list: crIDax_Q3
  • Skype: crIDax_Q3
  • xfire: directx74
  • Клан: Legion
После км, ага, разбор полетов? Ага, щас, у вас видео есть? Нету. Никакого разбора.

А простите зачем вам капитан ? Или у вас должен быть координатор. И бошка у него должна обладать памятью, так же советуется ей обладать всем мейтам, чтобы вспомнить основные ошибки (вы должны помнить по определению грубые, обидные профиты и за что могли бы обматерить).

И да, если у игрока нету головы, то ему нечего делать на км, пабс онле
« Последнее редактирование: 09 Октябрь 2010, 22:45:28 от crIDax_Q3 »
Участие в турнирах: 24
LAN-турниров: 4
#1: 8
#2: 7
#3: 3
image    image    image    image    image    image    image    image    

Offline crIDax_Q3

  • Babo Violent Челябинск
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2115
  • Бабобаксы: 0.20 $
  • Организатор турниров, клановой деятельности
    • Russian Babo Violent Community
  • Friend list: crIDax_Q3
  • Skype: crIDax_Q3
  • xfire: directx74
  • Клан: Legion
дану крид ты бля серьёзно в облаках летаешь
материть клан нада и это мое имхо

Тогда почему у меня команды играли без мата лучше, чем с ним ?
Участие в турнирах: 24
LAN-турниров: 4
#1: 8
#2: 7
#3: 3
image    image    image    image    image    image    image    image    

Offline Ultimate

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 564
  • Бабобаксы: 8.50 $
  • MaD Pizza
  • Friend list: TemoN
  • Skype: temoner
  • Клан: MaD
Тогда почему у меня команды играли без мата лучше, чем с ним ?
Почему они  играли лучше,а не играют?
Кто такой Кэп? (с) xzkost
image    

Offline crIDax_Q3

  • Babo Violent Челябинск
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2115
  • Бабобаксы: 0.20 $
  • Организатор турниров, клановой деятельности
    • Russian Babo Violent Community
  • Friend list: crIDax_Q3
  • Skype: crIDax_Q3
  • xfire: directx74
  • Клан: Legion
ругаца не умеешь

Да ну, я не так давно взбесился и отматерил соклана, так что дома меня неделю называли сапожником о_0

Если в команде аим =100, мозг = 0, то я сочувствую
Участие в турнирах: 24
LAN-турниров: 4
#1: 8
#2: 7
#3: 3
image    image    image    image    image    image    image    image    

Offline Мыпка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 964
  • Бабобаксы: 48.53 $
  • Бабобаксы: 973.10 $
  • Friend list: Mypka
  • Skype: Mypomeu
 
  Вариант 1 - не правильный: начинать орать "ты баран!" и в таком духе,   вплоть до мата. Человек и так видит зачастую что ошибся, так на него   начинают лететь камни, вместо попытки исправить ситуацию игрок начинает   больше нервничать, делать еще больше ошибок. В итоге получаем полную   демораль команды, так как ошибаться и орать начинают все. Демораль = автопоражение, без исключений.
Обычно ты на кмах орешь в микрофон: "ну мля, я же сказал проводить по низу", "ну я же сказал, прикройте!". И это "прикройте" всегда происходит в тот момент, когда я торчал на противоположном конце карты.

  Так же не стоит никогда говорить "вы чего их убить не можете ?" Связь,   компьютер и еще некоторые факторы порой сводят на нет все старания, и в   такой момент надо либо срочно менять тактику боя, либо концентрироваться   на позиции данного игрока - чтобы помогать выдержать удары. Во время напряжения и порой проигрыша после пары таких фраз вся команда может сорваться просто на 1,2,3...
Опять же, цитирую тебя: "ну вы чего слились?", "ну что вы, вас же двое было". И все равно, что нас было по 0.3 хп.

Кажется, я понял, почему у Легиона вечно нелады с кмами :)
image    image    

Offline crIDax_Q3

  • Babo Violent Челябинск
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2115
  • Бабобаксы: 0.20 $
  • Организатор турниров, клановой деятельности
    • Russian Babo Violent Community
  • Friend list: crIDax_Q3
  • Skype: crIDax_Q3
  • xfire: directx74
  • Клан: Legion
Мыпка, не всегда, вспоминай лигу, я там редко нервничал :)
Участие в турнирах: 24
LAN-турниров: 4
#1: 8
#2: 7
#3: 3
image    image    image    image    image    image    image    image    

Offline crIDax_Q3

  • Babo Violent Челябинск
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2115
  • Бабобаксы: 0.20 $
  • Организатор турниров, клановой деятельности
    • Russian Babo Violent Community
  • Friend list: crIDax_Q3
  • Skype: crIDax_Q3
  • xfire: directx74
  • Клан: Legion
Почему они  играли лучше,а не играют?

потому что в части игр активности давно нет, где-то дисциплины менялись, и да, 24/7 кмы невозможно играть ;) в cod4 мы и сейчас играем
Участие в турнирах: 24
LAN-турниров: 4
#1: 8
#2: 7
#3: 3
image    image    image    image    image    image    image    image    

Offline Мыпка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 964
  • Бабобаксы: 48.53 $
  • Бабобаксы: 973.10 $
  • Friend list: Mypka
  • Skype: Mypomeu
Мыпка, не всегда, вспоминай лигу, я там редко нервничал :)
ну вот не бзди, а)
image    image    

Offline crIDax_Q3

  • Babo Violent Челябинск
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2115
  • Бабобаксы: 0.20 $
  • Организатор турниров, клановой деятельности
    • Russian Babo Violent Community
  • Friend list: crIDax_Q3
  • Skype: crIDax_Q3
  • xfire: directx74
  • Клан: Legion
ну вот не бзди, а)

ну я не ругался по крайней мере :D
Участие в турнирах: 24
LAN-турниров: 4
#1: 8
#2: 7
#3: 3
image    image    image    image    image    image    image    image    

Offline Sasha

  • 123
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 638
  • Бабобаксы: 28.50 $
  • Карма: +99999999
    • Babo Violent ru
  • Friend list: Sasha
  • Клан: ► Play
Практика (не из бабо) показывает что орать капитан на всех должен, но в меру.
Реплики типа "Я же сказал прикрыть" не дают ничего.
А реплики вида "Придурки, мы 10 раз договорились идем по верху"
к 11ому все идут поверху с моралью и боевым духом и еще флаг неся.

Просто если капитан ниче не орет, то возникает ощущение что ему тупо пофиг ,
и тогда нахрен стараться. Если орет сликшом сильно или чисто наезжает, то играть противно.
А если в меру и не оскорбления, а команды кричит, то сразу как-то адреналин прибывает.
image    image    

Offline Ultimate

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 564
  • Бабобаксы: 8.50 $
  • MaD Pizza
  • Friend list: TemoN
  • Skype: temoner
  • Клан: MaD
Практика (не из бабо) показывает что орать капитан на всех должен, но в меру.
Реплики типа "Я же сказал прикрыть" не дают ничего.
А реплики вида "Придурки, мы 10 раз договорились идем по верху"
к 11ому все идут поверху с моралью и боевым духом и еще флаг неся.

Просто если капитан ниче не орет, то возникает ощущение что ему тупо пофиг ,
и тогда нахрен стараться. Если орет сликшом сильно или чисто наезжает, то играть противно.
А если в меру и не оскорбления, а команды кричит, то сразу как-то адреналин прибывает.
Вот,коротко и ясно! =)
Кто такой Кэп? (с) xzkost
image    

Offline crIDax_Q3

  • Babo Violent Челябинск
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2115
  • Бабобаксы: 0.20 $
  • Организатор турниров, клановой деятельности
    • Russian Babo Violent Community
  • Friend list: crIDax_Q3
  • Skype: crIDax_Q3
  • xfire: directx74
  • Клан: Legion
А реплики вида "Придурки, мы 10 раз договорились идем по верху"

А потом оказывается что вся команда уже была мертва и орать было незачем.

Цитата
к 11ому все идут поверху с моралью и боевым духом и еще флаг неся.

Не всегда, иногда из-за некоторых факторов ваш план - провальный и орать бесполезно что "МЫ ИДЁМ ЗДЕСЬ ТУПЫЕ НУЛИ!", надо соображать на ходу и менять ситуацию, причем резко и без ругательств. "Вася - по верху! Петя - раш мидл! Я контролю базу!"

Цитата
Просто если капитан ниче не орет, то возникает ощущение что ему тупо пофиг ,
и тогда нахрен стараться.

Эмм, а как бы ничего что каждый игрок команды должен сливать инфу, капитан командует в нужный момент, а не постоянно орёт.

Цитата
А если в меру и не оскорбления, а команды кричит, то сразу как-то адреналин прибывает.

Не всем, мне от этого параллельно, я просто слушаю и стараюсь сделать. Адреналин начинается при равной борьбе, при очень быстром темпе игры, если сам статус матча очень высокий (финалы, плей-офф, первые игры лан-турнира), на последних минутах.
Участие в турнирах: 24
LAN-турниров: 4
#1: 8
#2: 7
#3: 3
image    image    image    image    image    image    image    image